【プロセカ】「つなぐPainful Hope」イベントストーリー感想まとめ!

 

引用元:“https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651284971/”

引用元:“https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651326248/”

535:2022/04/30(土) 15:14:52.30ID:Gjq8qDxJ0
モアジャンのファンって女しか出てこんなこれ

 

配慮かな?
541:2022/04/30(土) 15:18:20.32ID:apJltHQR0
>>535
おじさん出して欲しいか😅
545:2022/04/30(土) 15:19:25.47ID:Gjq8qDxJ0
>>541
ドゥフフ言ってて欲しい願望はある
まぁ通らんか
574:2022/04/30(土) 15:37:18.31ID:Gjq8qDxJ0
イベストのコメント勢が久々に高火力でうれしい
576:2022/04/30(土) 15:37:34.17ID:ooUC/YBl0
5話まで見た
tiktokバズりからのセイキンダンスに盗作疑惑
詰め込んできたな😎
582:2022/04/30(土) 15:42:02.72ID:ICFtLR/p0
パクリ云々は昔からあったけどな
sns普及ですぐ拡散されたり目立つようになったのがでかいな
583:2022/04/30(土) 15:42:16.28ID:u6XLRYgY0
たとえモブだろうと曇らせは俺とうふの精神に効く🥺ツラミ
586:2022/04/30(土) 15:42:49.07ID:AoH18qQ50
ボカロ界にも盗作疑惑色々あるからねえ
588:2022/04/30(土) 15:45:41.19ID:BhxgONsl0
ベンゼンがパクリ言われてたのは覚えてる
逆にルカのDYEがパクられたとかもあったな
592:2022/04/30(土) 15:46:57.04ID:ooUC/YBl0
みのり「なんでこんなこと書くんだろう。書かれた人は嫌な気持ちになっちゅうし書いた人もいい事なんてないのに😢」

 

これは直球160km
598:2022/04/30(土) 15:49:05.48ID:Zbbpc6zZa
俺のみのりが傷つくとかストーリー読めないんだが
うぅ〜で弾き返せ
599:2022/04/30(土) 15:49:12.71ID:RY4GCq0f0
モモジャンもガイドライン出せ
609:2022/04/30(土) 15:51:56.63ID:Mg8H6s1Ta
最近トレパク冤罪のnoteバズってたし時事ネタジャンプだね
610:2022/04/30(土) 15:51:58.28ID:ooUC/YBl0
パクリじゃない根拠を出せとかいう悪魔の証明
612:2022/04/30(土) 15:52:36.66ID:Gjq8qDxJ0
これガイドラインイベの香りがしてきた
アンチコメは嫉妬みたいな流れでちょっとどうしたらいいか分からん
615:2022/04/30(土) 15:53:46.26ID:syQNOW5V0
久々の真依ちゃん登場でうれしいやっぱり真依ちゃんかわいいよ
625:2022/04/30(土) 15:57:08.64ID:ooUC/YBl0
真依ちゃんが歌は歌えないけど舞台で必死に頑張ってる😭
良いキャラ過ぎんでしょ
635:2022/04/30(土) 16:00:46.77ID:8wCbA1zf0
みのりの不運設定忘れられてなかったんだな
638:2022/04/30(土) 16:01:37.64ID:ooUC/YBl0
頑張っても歌は歌えないしどうしようもない
でも歌以外でだって誰かに希望は届けられるから私は精一杯頑張る
真依ちゃん覚醒してんじゃん😭
イベストの本筋も面白かったけどここが1番感動した
653:2022/04/30(土) 16:09:36.48ID:ooUC/YBl0
ゆぽりんダンスの曲じゃんw
ってあの世界でも言われてそう
658:2022/04/30(土) 16:11:02.24ID:u6XLRYgY0
事前許可とる優良TrikToker・ゆぽりん
661:2022/04/30(土) 16:11:59.90ID:ooUC/YBl0
>>658
それパクリ曲だよゆぽりん!
早く消した方がいい!!
662:2022/04/30(土) 16:12:26.63ID:Gjq8qDxJ0
遥まで全肯定マンになるのはちょい遥らしくは無いな
何かに影響されなきゃ物は作れないし無意識にやっちゃってる事もありんす
666:2022/04/30(土) 16:13:39.80ID:apJltHQR0
ド直球で悪意あるコメントだったり明確にアンチって言葉が使われるのは意外だな
672:2022/04/30(土) 16:16:07.82ID:ICFtLR/p0
イベストを通してプロセカキッズたちに警告してる説
まあ実際に叩いてる側は自分のことじゃないとか自分は違うとか思ってるんだろうけど
679:2022/04/30(土) 16:18:32.44ID:Gjq8qDxJ0
>>672
ガイドラインイベだと言われても違和感はないな
ただ嫉妬乙みたいな見方は流石にどうかなぁってなるけど
690:2022/04/30(土) 16:24:22.72ID:7R5tS7r2M
みのりが5chのみのりアンチスレ見つけて落ち込む展開まだですか
694:2022/04/30(土) 16:25:32.34ID:syQNOW5V0
みのりは初期にあの配信を見返して復習するくらいの強メンタルだぞ
760:2022/04/30(土) 16:50:31.20ID:l5rlLVwId
はるまいとはるりほでみのりの立場が危ういな
286:2022/05/01(日) 02:10:20.98ID:OFZ4455BM
イベストよんだけど
遥ちゃんのいきなり名前呼び捨て&敏感なところを繊細にタッチのコンボ最強じゃん
これでいくらでも有能なメス共を配下に加えられるぞ
617:2022/05/01(日) 12:30:06.60ID:QDbVfBjX0
あの顔でタメ口名前呼びで一気に距離詰められたらもうね
628:2022/05/01(日) 12:41:03.60ID:HAmhbd760
いっちゃんは無自覚たらしだけど遥ちゃんはわかって口説いてるよね
303:2022/05/01(日) 03:38:08.38ID:/iMmis6X0
里帆ちゃん可愛い過ぎ抱きしめたい
315:2022/05/01(日) 03:58:19.30ID:fYsTAvyw0
好みの話なんだろうがモブが主軸になるのはあんますかんのだよな
乱発してほしくはない
316:2022/05/01(日) 03:59:22.30ID:r+ez+qIC0
主軸はずっと遥だったと思うけどなぁ
314:2022/05/01(日) 03:57:54.22ID:cNPZshVL0
ていうかモジャが今までセカイで生まれた曲を現実のライブで歌ってたっぽいの結構衝撃だったんだが
絶対「誰の曲?」ってコメントあっただろうし、音源とかどうしてたんだ?
もしかしてビビバスとかワンダショもセカイで生まれた曲歌ってたんか
320:2022/05/01(日) 04:18:45.05ID:8ioc7EA40
>>314
それもそうなんだけど、ならレオニはなんでライブで披露してないのかが気になって仕方ない
その辺の話タブーなのかってくらい触れられないし
345:2022/05/01(日) 05:40:19.68ID:fsSjOLyTM
俺もモブ美少女になって遥ちゃんやいっちゃんに落とされたいな
396:2022/05/01(日) 08:36:36.94ID:h3ntMeYs0
長谷川ちゃん実装まだですかそうですか
464:2022/05/01(日) 10:14:45.67ID:4H2LZaJc0
真依は良い役で再登場したな
普通は敵幹部に改造されて出てくるポジションだ

 

 

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コメント一覧(188件)

  1. 2022/05/01 22:10:51 YmZjOni 通報 返信

    今の展開搾取的って感想よく見るけど、元からモモジャンは誰にも頼らないってスタイルでも無いし、毎回何か作るってなった時に真っ先にファンに作ってもらおうとせずファン側からの提案があった時のみ手伝ってもらってる形だしそうは思わないけどなあ…

    返信を非表示
    6件の返信を表示
    • 2022/05/01 22:12:19 OGZhZni 通報 返信

      ここで搾取とか言われるとクリスマスのイベストの遥の葛藤とかちゃんと見てたの?ってなる
      あれはクリスマスイベントのみじゃなくて今後の事想定しての悩みだっただろうに

    • 2022/05/01 22:15:08 ZTY0MMp 通報 返信

      可能な範囲で報酬も渡してるみたいだしなー
      本格的なところに頼むのはそれこそ事務所に入る第二部的なところからだろうね

    • 2022/05/01 22:22:10 YWU3Mni 通報 返信

      事務所に入らなかったのも経歴の差で一緒に活動できない問題をフリーで行くことで解決しようって理由だし、事務所に入らず自分達の力で成し遂げるアイドルが周りに頼るの?みたいな感想見かけるとなんかストーリー読んでなさそうだなって思っちゃう

    • 2022/05/01 22:45:03 OWFlMni 通報 返信

      このコメにBADが付く理由がよくわからないんだが

    • 2022/05/01 22:46:11 Y2E4Nni 通報 返信

      このコメの反対意見ならともかくBADが付く意味がよくわからないんだが

    • 2022/05/01 22:53:11 YTcwOni 通報 返信

      イベントも運営一緒にやってたり衣装や楽曲もデザインや構想はモモジャン側が頑張ってやってるわけだし丸投げ感なくて丁度良いと思うんだけどね

  2. 2022/05/01 22:11:47 YjcwZni 通報 返信

    真依ちゃんの成長っぷりに涙が出た
    ところで里帆ちゃん実装まだですか

  3. 2022/05/01 22:15:24 NDBkOni 通報 返信

    メインキャラが成長したせいかNTR、離婚とサブ虐の波が来てんな。ただ興味無いバズった曲が耳に入るとイラつくのは正直分かる

    返信を非表示
    2件の返信を表示
    • 2022/05/01 22:18:21 OTJjOni 通報 返信

      なんだろうな、その曲自体が嫌いになるとかじゃなくてそれに便乗する大多数にイラついてしまう逆張りオタクだわ自分

    • 2022/05/01 23:18:08 MTk2Nni 通報 返信

      興味ない曲にイラつく気持ちはわかるけど、わざわざ作曲者のコメント欄どころかSNSにもには書かないわ…

  4. 2022/05/01 22:22:32 OGQ5Nni 通報 返信

    真依ちゃん再登場が嬉しすぎてスクショ撮ったら半透明になっちゃって本当に申し訳ない
    遥ちゃんにくすぐられるの羨m…流石にちょっとアイドルとファンの距離が近すぎて心配になっちゃう、今に始まった話ではないけど
    前イベのレオニ箱もだけどかつての自分と似たような境遇で苦しんでるモブキャラを励ますストーリーエモいな

  5. 2022/05/01 22:28:22 MTJjNni 通報 返信

    自分と同じ苦しみを背負ってるからこそ、何をしたらいいのかが分からないってのがすごいリアリティあって辛かった。
    何も出来ないかもしれないけど自分達だけは絶対に見捨てない。とか、ユニストで自分が救われた経験を話したりとか、ユニストの続編か?ってなった。
    遥が敬語からタメ口に変えるのと、呼び捨てにするのも、遥が基本的に苗字で呼ぶってのを知ってるから尚のこと良かった

  6. 2022/05/01 22:29:22 Yzg5Nni 通報 返信

    ゲームのストーリーとはいえ、実例を出して「ネットの書き込みでこんなに傷付く人もいる」って、分かりやすくていいと思うよ。
    特に、キャラクターのファンなら推しが嫌う行動は慎むだろうしね。

    それはそれとしてミクさんにこちょこちょされて
    :スタンプ0393:

    って反応を返したい。

  7. 2022/05/01 22:39:53 MTFmNMp 通報 返信

    イベスト自体は良かったけど、報酬ありとはいえファンの善意の協力だけで進めていくのは怖いなぁ。いつか遠くない未来にトラブル起こるの必須だし、トラブル起きなかったらそれはそれでファンタジー()だし……
    金銭管理含めマネージメントしてくれる大人が欲しいよ

  8. 2022/05/01 22:41:16 ODk2NWp 通報 返信

    誰かに頼る事が悪いとは思わないけど
    イベントスタッフも衣装も曲もファンがやってくれましたってのがモヤるのも分かるんだよね
    他のユニットが自分たちで作り出してるから余計にそう感じちゃうのかもしれん
    まあモモジャンはこういう路線で行くってのは明言してるんで割り切るしかないのかもしれんが

    返信を非表示
    7件の返信を表示
    • 2022/05/01 22:55:36 YTcwOni 通報 返信

      衣装製作は各メンバーが忙しい中何日もかけてデザイン考えたりしてるし、楽曲も打ち合わせ入念にやってたし、モモジャンだけ自分達で作ってないかと言われると微妙

    • 2022/05/01 23:12:45 NzI4Yni 通報 返信

      今のモモジャン別にファン丸投げって訳でもなくない?

    • 2022/05/01 23:13:45 NTBhZni 通報 返信

      今のモモジャンがファン丸投げかって言うと違うような

    • 2022/05/01 23:15:06 YjcwZni 通報 返信

      言いたいことは分かるけど3/4が元プロで様々なことを周りに任せてた以上、自分達で何とかするのは難しいって本人たちが1番分かっててでも(4人で活動するには)無所属だから外注も苦しいってことだから自然な流れだとは思うなぁ

    • 2022/05/01 23:38:24 MTlhMni 通報 返信

      ワンダショは資金面・機材面フェニラン(鳳家)出資のバックアップ付き
      ビビバスはイベント参加のみ(自分たちでの企画進行はまだ)
      レオニは最初ライブ出演はオーナーの援助有りだったのを段々自己負担に
      25は曲作成・配信のみでオフ活動無し

      モモジャンだけなんだよね。オフ活動してるのに大人のバックアップがないの。

      • 2022/05/01 23:59:42 NmE4Yni 通報 返信

        本人達が何かあっても責任とれない未成年で、サポートしてくれる大人がいない状況で正直リアルイベントはして欲しくないなとは思う。
        ただ大人が出てくると全体的に影が薄い気がするモモジャンのバーチャルシンガーの影が更に薄くなりそう…。

        • 2022/05/02 00:25:12 MTlhMni 通報 返信

          レオニやビビバスみたいに、既に受け入れるハコ(第三者が設定したイベントやライブ)があって、そこに一参加者として参加するって形なら少しは安心なんだけどね。
          クリスマスモモジャンは企画、会場確保、資金やりくり、機材準備、設営、当日の運営全て自分たちとファンだけだったし、次のライブもそうなりそうってのが…。

  9. 2022/05/01 22:42:30 ZWU5MMp 通報 返信

    長谷川でドリブルの長谷川思い出した。
    元気にしてるかなあいつ…

    返信を非表示
    返信を表示
    • 2022/05/02 00:52:44 YzFlMda 通報 返信

      実はきょうだいとか実は親戚とか言われても驚かないくらいにはプロセカのせかいは狭いです

  10. 2022/05/01 22:44:24 ODcwYfp 通報 返信

    ストーリー開幕筋肉遥マンで笑った

  11. 2022/05/01 22:44:34 Y2MwZni 通報 返信

    事務所に入れない、ファンに頼る判断は理解できるんだけど
    今ファンとの距離が近すぎてアイドルというより会える学生配信者サークルみたいだなと感じる

    返信を非表示
    5件の返信を表示
    • 2022/05/01 22:48:27 Y2E4Nni 通報 返信

      やってる事はアイドルの理念そのものだし見え方の問題かな、人によるかもだけど

      • 2022/05/01 22:50:07 MjM0Nni 通報 返信

        規定のアイドル像から離れてるかもしれないけど新鮮さ的な意味じゃある意味成功ともいえる
        難しいね

    • 2022/05/01 22:50:13 YWI0Zni 通報 返信

      同感

    • 2022/05/01 23:42:29 ZDgxYni 通報 返信

      今やネット配信者はアイドル的な見られ方をしてるから、ネットアイドルなんて配信者と変わらないんよな

    • 2022/05/02 19:37:39 OWNjOni 通報 返信

      まぁアイドルというより「最近注目されてる女子高生YouTuber集団!」みたいな感じよな

  12. 2022/05/01 22:49:38 YWI0Zni 通報 返信

    モモジャンのストーリーには毎回ハラハラさせられる
    俺が守ることができれば…ッ!

  13. 2022/05/01 22:51:23 MjUzOni 通報 返信

    ユニストの遥ちゃんのトラウマ話とホプステ前のみの虐コメント話と絡めて遥ちゃんの成長見れて良かったなって
    ガイドライン関係は流石に深読みしすぎじゃない?

  14. 2022/05/01 22:53:46 NGY5Oni 通報 返信

    ドリブルの長谷川の妹であってくれ

  15. 2022/05/01 22:55:21 NTkzZni 通報 返信

    まあ運営の憑依とか注意喚起とか全部妄想なんだけどな

  16. 2022/05/01 22:58:17 Y2RkZda 通報 返信

    正直モモジャンのイベというか…長谷川さんのイベだったな…と思ってしまった
    ホプステとかカラマイとか好きだったけどあれはみのりや雫がぶつかった話だから好きだったんだよな…
    最近のキャンパスや光ステがあったのもあって今回みたいなものはどうしても読みながらうーん…?となってたな
    プロセカのバナーキャラ本人の問題で壁にぶつかってそれでも前に進むのが好きなんだなって思ったわ
    というかやっぱりモモジャンとファンの距離近いの何かな…って感じてしまったよ
    長谷川さんの家に行くところとかマジか…となってしまった

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    3件の返信を表示
    • 2022/05/01 23:14:48 ZGU0Nda 通報 返信

      なんというかファンと一緒みたいな路線は変更しないんかなーって思う、クリスマスはまだ遥の葛藤あったのに
      あとバナーメインなのは良かったけど、モブの存在が大きすぎるというか

    • 2022/05/01 23:45:11 NmE4Yni 通報 返信

      出てくるファンがみんな同年代で悪意のない女の子だから嫌悪感を感じにくいのかもだけどつい現実的に考えてしまってゾッとする。
      おじさんじゃなくて女の人でも厄介なファンはいるし…。

    • 2022/05/02 06:25:36 NjE5MMp 通報 返信

      他のメンツもファンが関与して成長していってるけど、今回はそれが前面に出ただけだと思う

  17. 2022/05/01 23:00:40 YTcwOni 通報 返信

    ファンとの距離感が不安問題はそもそも屋上や各メンバーの家で配信してる時点で杞憂…というか想定がそもそもないのかなとは思う

  18. 2022/05/01 23:01:44 N2Y4YWp 通報 返信

    みのりちゃんの悪意ある人はいるけど応援してくれる人も絶対にいる(意訳)、はほんと格言だなっていうか、自分が結構配信者を見てる身なもので「アンチがいるって事は人気になった証拠だから」って言うのを聴いたことがあったのでみのりちゃんの言った事はその通りだなあと思った。
    あとが語彙がない豆腐なので遥ちゃんの「こちょこちょ」でおからになりました。

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    • 2022/05/01 23:47:25 YzI5Zda 通報 返信

      その台詞はみのりが自身の経験から得た言葉(格言)って感じでいいと思ったね(これまでは遥ちゃんの「今日はダメでも明日はいい日になる」って言葉が根底にある描写が多かったけど)。
      その一方で今後の展開が怖いとも思った。
      というのも、イベストの中で愛莉が「自分がうまくいっていないと、うまくいってる人が羨ましくなる」って言ってたけど、みのりにこの兆しが全くないのがすごいと思うし、怖いとも思うんだよね。他の例だと、真衣が遥に対して言った「嘘つき!」もある種の嫉妬や羨望と捉えられる。
      モモジャンが始動したばかりのときに関しては、3人との経験の差がはっきりしてたから羨んだりはできないとは思うけど、ユニストの最初でも、みのりが頑張っても不幸なことが起きて自分が嫌になるって語りの導入から始まるけど、そこでも「誰かを羨む」って考えには全然至ってなかったんだよね(みんな怒ってるかな…ってことを気にしてたし)。
      みのりは人の悪意を感じないわけじゃないけど、悪意(あるいはそれに近い感情)を誰かに向けることがないっていうのが、理性を保ってのことなのか、本人が意識しない中でのことなのか、それを自覚したときにどうなるのか、っていうのが今後のストーリーであるのかな…と思った。

  19. 2022/05/01 23:04:24 MDc1ZWp 通報 返信

    最近だと何かの拍子でバズるとか何らかの理由で叩かれるとか日常茶飯事だからなんも思わなかったけど、これで運営の注意喚起だって思う人いるのはびっくりしたな
    ユニストの遥の回想多かったり、ASRANの他のメンバーの話だったり、今の真衣の話だったりで遥バナーとしてとてもいいストーリーだったと思う

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    3件の返信を表示
    • 2022/05/01 23:20:30 YjcwZni 通報 返信

      運営に不信感ある人が邪推してしまいやすい内容ではあったけど面白かったよね
      2週目の遥、愛莉、雫3人とも「過去の経験から今に活かす」みたいなものを感じられた気がするし個人的には満足なんだけどな

      • 2022/05/01 23:42:44 YmRjMDa 通報 返信

        そういえば2周目過去話多い気がする
        志歩、遥、愛莉、雫、こはね、類、奏、まふゆ、絵名
        こはねのは正確にはこはねの自身の過去じゃないが結構いるな

        • 2022/05/02 00:07:41 YjNkYWp 通報 返信

          えむちゃんもこはねちゃんと同じ部類だね、自分じゃなくて憧れの人(ラリーさんやおじいちゃん)の過去のお話を聞いて自分のこれからをどう向き合ってくか。
          過去を踏まえて今どう向き合うかってくくりならば司君もか?

  20. 2022/05/01 23:08:53 NDY0NMp 通報 返信

    批判等々でリアル要素出してってるのにファンとの距離の近すぎ問題はリアルじゃないっていう中途半端に見えるところがもやる部分なのかなあ 真依ユニストぶりに登場は嬉しかった

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    返信を表示
    • 2022/05/01 23:14:39 MTJjNni 通報 返信

      ファンとの距離感近すぎ問題はそういうものだと割り切るしか無さそう。
      今後のイベストで変わるのかもしれないけど、今はファンと一緒に作っていくグループって事にしてる。

  21. 2022/05/01 23:20:00 ODY5Zni 通報 返信

    モモジャンはリアルめな話をしてるからこそやっぱりファンに頼る部分においてのファンの存在がモモジャンにとって都合良すぎるような気がするな
    誰にも頼らないでやっていってほしい訳じゃないがファンが都合よく衣装作れる人いて今回の1話みたいに完璧に衣装作ってくれるファンがいて…って今後もやっていくつもりなのかな
    正直そこから気になったな
    何だろうな…多分モモジャン側がもう少し作る側にいる描写ないからファンに頼る部分が強く見えて気になるのかもしれない
    他のユニットはもう少し自分達の手で作り出す描写あるからか?ダショは企業所属みたいなもんだけど小道具作ったりしてるみたいだしレオニニーゴは曲作ったりしてるしな

    返信を非表示
    7件の返信を表示
    • 2022/05/01 23:47:05 NzIzMWp 通報 返信

      プロセカNEXTみたいなものでは

      • 2022/05/02 00:00:54 ODY5Zni 通報 返信

        プロセカNEXTなら譜面はプロセカが作るだろ?プロセカ衣装公募ならデザインするのがファンで実際に作るのはプロセカ側だし
        そしてそもそもプロセカはそもそもオリジナルのものを既に作ってる状態だから現状だとモモジャンが作る部分が少し少なく感じてしまうのかなと思った
        特に衣装公募とモモジャンのイベストはメインが逆転してるし先にモモジャンのみでオリジナル衣装を作ってライブした話があって今の話なら気になってなかった気もする

        • 2022/05/02 00:12:44 NzIzMWp 通報 返信

          気になるのがファンに作ってもらうって所だからどっちが作るかは関係ないのでは
          そもそもモモジャンに衣装や曲をつくるスキルがないのだからどちらにしても外注は必要だし

        • 2022/05/02 12:09:06 ZjMyMMp 通報 返信

          モモジャンだって衣装とか振り付けとか配信でする企画は自分たちで考えてるわけだしモモジャンが作る部分がストーリーであんまり描かれてないからそう感じるだけじゃない?

    • 2022/05/01 23:53:22 MTlhMni 通報 返信

      新米ボカロPが曲作ってMV付けて動画うpする時と似てるなって思った
      絵はリア友に描いてもらうか有償依頼受けてる絵師探すか、動画は自分で編集するか絵師や動画師探すか、歌ってみた同時うpならMIX師も探さないと…みたいな

    • 2022/05/02 00:53:32 MDY3NWp 通報 返信

      かつてのニコ生とか今のvtuberを見ていると配信者の視聴者が絵描きやモデラーだったりして絵やモデルを進呈する例は結構あるので言うほどご都合には見えないかな
      というか有名になると邪推する人が出てきて痛くない腹を探られ中傷されるというのが事実だとわかるスレッドだね

      • 2022/05/02 10:36:59 ZmVkMDa 通報 返信

        絵やモデルと違って実際に着て踊る衣装じゃ申し訳ないけど労力が段違いなんじゃしかも4人分、あとその人達はファンに会場作るの手伝って貰ったりしてないだろうし、この意見聞いて気付いたけどモモジャンがその生主やvtuberと違って全くの無名じゃないから違和感が生まれるのかも?

  22. 2022/05/01 23:33:18 YmRjMDa 通報 返信

    ビビバスは♪————!!でレディステ流れてるから歌ってると思ってたけど違うのかな?

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    • 2022/05/04 02:07:18 NzRiZni 通報 返信

      そういう「読み手の善意的誤解」を意図的に招く演出をして、ストーリー中に具体的な曲名を出せない縛りをクリアしてるんだよ。

      なんで曲名出せないかって?
      あんまり良い理由じゃないやろな。

  23. 2022/05/01 23:39:27 MmY1Nni 通報 返信

    悪意を持って叩いてる人間より、自分が正しいと確信して叩いてる人間のほうがアクセル全開で怖いんだよな

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    • 2022/05/02 00:27:05 N2Y4YWp 通報 返信

      アンチよりも声がでかすぎる一部のファンの方が厄介てよく言われるのでめっちゃわかる

      • 2022/05/03 02:48:25 ZGY4Nda 通報 返信

        真に厄介なのは有能な敵より無能な味方、とはよく言ったもんだ

    • 2022/05/04 14:04:06 ZDJhMNi 通報 返信

      どっちが寄り怖い、酷い!とかこっちの方がマシ!とか比べる論調だと急に薄っぺらい。キャラを叩く行為は総じて全部「悪」(キャラを叩いていい人なんてこっちの次元には存在しない)悪意を持って叩く奴の怖さも底辺(人の醜さを集めた蠱毒)

  24. 2022/05/01 23:57:54 NTI5Oni 通報 返信

    プロセカってリアルに寄せてはいるんだろうけど結構ファンタジーなんだよ。
    今回のファンとの距離感もそうだけど、
    レオニの作曲速度・咲希がサプライズで休んだ事・絵名の絵を描く頻度et…気にしてる人いたけど現実で可能な範囲で~とか毎日ほぼ休みなくストイックに取り組ませなきゃ~とか考えてたら表現の幅が狭くなると思うんだよね。毎回似たような場所でほぼ同じメンバーで同じことする話しかできなくなる。まぁ、それはそれはで面白くはあるけどプロセカのメインターゲット層がそれを求めてるとは思えないし…むしろ一つの問題を何回かのイベントに分けて解決するタイプの話には難色示す人多い気がするしね😅
    もちろんリアルに寄せた方が伝わりやすい場面はあるし、キャラの努力描写も必要だとは思う。けどそこはケースバイケースなんじゃないかって自分は思う。過剰に気にするファンが増えたら面白味のない堅いストーリーに変わってしまうかもしれないし😭

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    • 2022/05/02 12:17:19 ZjMyMMp 通報 返信

      それな
      リアルな部分もあるけどずっと同じ学年ループしてる時点でファンタジーよな
      だからといって学年上がったら大学受験とかの問題がある訳だし、学年上げて欲しいわけじゃないけど多少は引っかかる所があってもしょうがないって思うしかない

      • 2022/05/02 13:01:50 MjE4Mni 通報 返信

        そもそもスマホの曲流したら謎の異世界に飛ばされる時点で…

    • 2022/05/02 12:37:21 OTY4Nni 通報 返信

      ファンタジーとかご都合主義とかいってたらワンダショのストーリーとか見れなくなるしな

  25. 2022/05/02 00:00:24 NmM2Nni 通報 返信

    ファンと作るっていうコンセプトは別にいいんだけどそのファンが若い女の子しか出てこなかったり遥もファンとの距離感は懸念はしてるけど実際に問題が起きてないからそこが現実味に欠けるのかな
    家行く前に「家行っていいのかな」ってフラグだと思ったのに結局なんもなかったし
    あと会って間もない長谷川さんは呼び捨てなのに一歌咲希はずっと苗字呼びなのちょっと面白い

  26. 2022/05/02 00:05:06 NGNkNni 通報 返信

    運営的にはファンと一緒にっていうモモジャンとしての独自性を確立させたいのか、あくまで事務所に入るための繋ぎなのかどっちなんだろう🤔できれば大人のフォローが欲しいところなんだが…

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    • 2022/05/02 12:20:08 ZjMyMMp 通報 返信

      個人的には大人が出てきたほうがモブの存在がでかくなって嫌だな
      ファンとの関わり方で不安に思うことはあるけどね

      • 2022/05/02 13:00:56 MjE4Mni 通報 返信

        それこそポッと出のモブがプロデューサー面するのは荒れそう
        ワンダショの鳳兄たちはえむの家族でありワンダーランドの経営者、イベスト挟んで問題解決・和解した仲っていう関連があってのことだし

  27. 2022/05/02 00:15:14 YjNkYWp 通報 返信

    事務所問題が解決すりゃぁ大人の手助けも入れるだろうけど、確か事務所に入れん問題は元アイドル×3+素人の組み合わせがってより、そもそも所属がバラバラのアイドル×3しかもそれぞれ超有名を1つの会社が迎えると他の会社とトラブルになるのでは?って周りが警戒しまくっちゃってるせいだよなぁ…(re:startイベストより)。
    こればっかりはみんなの実力云々じゃどうしようもないから、ファンの協力あってでなるしかないのかなぁ…。

    というか、みのりんやえななんの時にいたアンチがそうだったけどなんで暴言をよりによって本人に見えるところに書くんかい、自分がやられて嫌なことは相手にやるなよ…。

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    • 2022/05/02 07:54:26 YTEyNWp 通報 返信

      ユニストかリスタートの頃に、元アイドル3人はとるけどみのりはいらないよってところなかったっけ?
      未だにウチ全員が受け入れますみたいな事務所出てこないのかね

      • 2022/05/02 07:56:15 YTEyNWp 通報 返信

        ミス
        ウチが全員受けいれます

        • 2022/05/02 18:06:07 MDE1Nni 通報 返信

          それもあるにはあるけど事の発端が
          有名アイドル×3を受け入れるって自体がトラブルになりそうって警戒されて引き受けてくれるところがなかなかない

          受け入れてくれるところもあったとしてもみのりんはいらん

          ならフリーでやるしかない
          って経緯だった気がする。

          みのりんの実力云々はそろそろ認められてもいいと思うけどまだ厳しいのかなぁ…。

  28. 2022/05/02 00:23:55 ODA3NWp 通報 返信

    煽りとかじゃなく純粋に疑問なんだが、最近モモジャンのファンとの関わり方がいまいちリアリティに欠けるっていう意見よく見かけるけど、そう思ってる人は具体的にストーリーのどういうところにもやもやしてるのか教えてくれ
    今回のストーリーも特に何も考えてなかった豆腐だから、ここ見てみたらうーんって感じの意見多くて驚いたんだ

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    • 2022/05/02 01:19:21 Y2U4Zni 通報 返信

      この状態でリアイベをやるってのが1番引っかかる。
      例えばモモジャンの活動がオンラインのみで、ファンとの直接交流がない状態で、ファンから企画や曲、活動資金の提供などをしてもらう・ライブも場所だけ確保して配信のみ、ってならここまで心配しない。所謂Vtuber的活動なら未成年だけでもできる。
      でも実際は、どこの事務所も学校もましてや親も関わってない状態で、500人規模のリアイベを、ネットでの知り合いでしかない素人スタッフ使って、未成年がお金取ってやっちゃうところまできてる。
      リアルで人が動くから事故等トラブルの可能性もあるのに、そこで責任取れる人がいない。人と人との接触があるのに、現場でファンとトラブルがあった時にモモジャンを守れる人がいない。などなど…。

    • 2022/05/02 07:08:05 Yzc0Yni 通報 返信

      個人的には元プロが3人いて変装とかにも気を遣う意識高い描写ずっとされてたのに、イベントでのファンとの距離は意識されてないし、ファンの負担が重すぎるのが気になるかな。

  29. 2022/05/02 00:30:34 YzFlMda 通報 返信

    過去が出れば出る程ASRUN優しい世界すぎる、その上でユニストの「どうにもならないこともある」発言は重みがすごい…あとお母さん出たね!いつか顔もみたいな!!

    あと、遥さんも最初はネットでやんややんや言われてたっての、そういえば元々笑うのが苦手でアイドルみて笑顔にするのすごい!私も笑顔にしたい!で目指したんだよなぁ…アイドルでいるための努力がアイドルやめた期間でもやっちゃうくらい日常と化してたの、ストイックという本人の素質もあるだろうけど日常になるくらい頑張ったんだなぁとも思った

  30. 2022/05/02 00:36:48 MjhkYMp 通報 返信

    長谷川ちゃんメンタル弱すぎでは?ってちょっと思ったな
    言っちゃなんだけどアンチコメなんてどんな動画にもあるんだし、ましてや自分の気持ちが沈んでるから聞くとイライラするとかいうお気持ちコメや何の根拠もない盗作疑惑コメで「もう曲作れないかも泣」ってところまでいくのは共感できなかった
    もちろん長谷川ちゃんとしてはそういうコメを寄越されるのは初めてだろうし、その出来事によって生じる「やりたい・やるべきことがあるのに動けない」という状態がかつての遥と重なって今イベの重要な部分になるから必要な描写ではあるんだろうけどさ
    でも同じトラウマを抱えるにしても、遥はもう活動できないかもしれないメンバーに関することで、長谷川ちゃんはよくあるアンチコメについてで、比べるものではないだろうけど理由の重さの違いがあるだけ余計に感情移入できなかった

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    • 2022/05/02 00:39:42 MjhkYMp 通報 返信

      盗作云々のコメントが変に伸びて本格的な炎上とかになってたらあそこまで落ち込むのもわかるんだけど
      でもモモジャンとしてもそんな相手に新曲頼むのは流石にできんだろうし、そしたらイベスト自体が成り立たなくなっちゃうからまあこんな流れは描かれんわな

    • 2022/05/02 00:40:01 NzIzMWp 通報 返信

      えななんのペイルカラー全否定か?

    • 2022/05/02 00:54:37 Y2U4Zni 通報 返信

      アンチコメをよくあることって流せるのは、
      元々人の悪意を全く苦にしない性格か、投げられる対象じゃない外野の人か、矛先向けられる経験を積んで投げられるのに慣れ切った人だけだから。

    • 2022/05/02 01:11:52 YzFlMda 通報 返信

      程度は違えど「希望をもたせたかったはずなのにその対象傷つけてしまっていた」は絶望感半端なさそう(押売イライラするはくそほどどうでもいいけど教室にいられない…とかだと刺さるかもしれない)
      あと、冤罪って証明が難しいからクリエイターとして盗作許さないと思ってたのに自分が盗作のレッテル貼られる、見つけてくれたゆぽりんさんに迷惑かかる、なにより中学時代に推しから貰った言葉で作曲初めてリアル救われての数年間を踏みにじられるのは重い(しかもその想いをくれた推しに疑われたら…とか迷惑かけるとか焦るだろうし)

      • 2022/05/02 01:21:08 YzFlMda 通報 返信

        あ、個人的にはメンタル弱いでもいいかな…自分がどうあれ仕事を全うするタイプの責任感と自分が許せなくて折れてしまうタイプの責任感とあるし。
        そもそもプロセカメンバーほかがメンタル強すぎるか折れるしかない激重事情抱えてるか折れたまま動けてしまってるおかたかしかいないんだわ…

        • 2022/05/02 01:55:28 ZDkzNda 通報 返信

          救いたいはずなのに追い詰めてしまって、メシアコンプレックスの呪いのまま突き進むどこぞのKおるしな……

    • 2022/05/02 18:47:31 OWM0Nni 通報 返信

      大して注目浴びてない素人がいきなりバスって悪意のあること言われたらそりゃ凹むでしょ
      BUMPだって天体観測がいきなりヒットして知らない知り合いとかが連絡してきたりして人間不信になったし

  31. 2022/05/02 00:40:26 YzFlMda 通報 返信

    アイドル親衛隊、ボカロのところキャラ逆じゃね?って思うことあるんだけど(みのりとリン、遥とミク、愛莉とMEIKO、雫とルカの方が近くね?みたいな)、今回の遥にアドバイスしたとき、笑顔取り戻すキューティースマイルリンちゃんだったなぁ
    いやいつだってキューティースマイルだけど!どちらかというとホープフルの時みたいに一緒に困って一緒に喜ぶイメージ強いから…

  32. 2022/05/02 00:54:11 MWViYni 通報 返信

    誹謗中傷誰かが傷ついてるみたいなメッセージ性わかりやすくストーリー内で入れるのは構わないと思う
    ただファンに頼る距離感肯定的に書きすぎるとネットで知り合った見知らぬ他人に労力・技術etcで頼るのは大丈夫と思われちゃわないか心配になる。特に若い世代の子多いからそこら辺の影響受けやすそう
    ストーリー内のモモジャンファンいい人ばっかすぎて…

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    • 2022/05/02 01:10:36 YjNkYWp 通報 返信

      後々頼った結果えらい目に遭う話来そうな気もするなぁ…ほなちゃんのクラスメイトCとか類君のクラスメイトとかほなちゃんや類君にもまぁえらい目に遭う原因はあったとはいえ…な人がちょくちょくいるからモモにも来そうな気がする。

  33. 2022/05/02 01:05:35 ZmVjZda 通報 返信

    遥ちゃんにはいくらでも女の子が寄ってくるけど、豆腐に女の子は寄ってこないんだ

  34. 2022/05/02 01:45:03 NGZlMni 通報 返信

    長谷川が壁にぶつかって悩んだ話だったけどキャンバス絵名や光ステ司と似た立ち位置なんだよな
    長谷川がモモジャンの一員なら普通にいい話だなで終わってたと思う

  35. 2022/05/02 02:20:47 ZGMzYda 通報 返信

    ファンとの距離が近すぎる…

  36. 2022/05/02 07:43:59 ZTNiMda 通報 返信

    運営も思う所あるんだろうなって印象になるのも分からなくはないが、かといって憑依とかイベスト使って代弁させてるとかそこまでの見方にはならんわ。プロセカ関連で酷い書き込みとかがそんなに目立ってなけりゃこのイベストは思い付いてないハズだなんて言えないし。逆に言ってしまえばどのストーリーだって思うところは多少あるだろうし

    ファンとの距離感については、今後よりストーリーが進んだら触れてくる問題かもしれないと思ってる。というかモモジャンが本格的に人気になったら触れざるをえない

  37. 2022/05/02 07:51:43 YjJjYni 通報 返信

    作曲の長谷川が生まれたイベント

  38. 2022/05/02 09:47:50 YWYzZda 通報 返信

    今回のイベストで運営の代弁だと判断するのは流石に邪推しすぎだと思うわ
    アンチ活動やトレパク認定のエスカレートは時事ネタの側面が強くてガイドラインに限った話じゃない、どっちも似た案件の裁判の判決がつい先月出たばっか

    あと、なんでガイドライン出したって言われるけど寧々叩きは声優叩きにまで発展してたし現在進行系でダーリンダンスの関連コメは酷いしでガイドライン出ないほうがおかしい民度だよ

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    • 2022/05/02 10:08:43 MGIxYda 通報 返信

      正直今の民度はコンテンツの将来性潰すし
      例えば依頼したボカロPや絵師が叩かれてる声優のファンとして声優叩き見て見ぬふりしてるコンテンツで仕事したくないし
      その声優と仲の良い人や後輩がサブの声やりたいけどプロセカは出ると叩くから出たくないって思われかねない
      疫病神コンテンツみたくなるのが1番ダメだわ

    • 2022/05/02 11:37:05 ZGEwNni 通報 返信

      人が多くになるにつれておかしなのが増えるのは避けられないからこればっかりはね…

  39. 2022/05/02 10:11:05 YmZlNWp 通報 返信

    ハピラブイベまでで散々胸くそ悪いモブ出してるのにクリスマスイベから急に優しいサブキャラばかり出てきてん?って印象になるのは正直わかる
    ただ今回のイベストでガイドラインどうこうの話が出てくるのはよくわからない
    創作関連の話でパクリ疑惑とかアンチが増えるとか割とあるあるなネタだと思うんだが…(ボカロ界隈でも実際似たような問題起こってるし)
    コメント見た四人の反応もキャラ崩壊してるとかでは全くなかったと思う

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    • 2022/05/02 13:04:24 OWM0Zni 通報 返信

      モモジャンが作曲してネットで何か言われるっていうのはみのりで既にあったから別にいいんだけど
      叩かれる対象をモモジャンじゃなく今イベからのモブをその立ち位置に据えてるのが運営の写しに見える原因だと思うわ

    • 2022/05/02 15:33:21 ZWExNni 通報 返信

      パクリ疑惑はあるあるだけど実際そのパクリが発覚して炎上するってのもあるあるなのがボカロ界隈なのに遥たちが全肯定でただの嫉妬扱いしてるのは違和感あるよ、特に遥はプロ意識人一倍高いんだから警戒しない方がおかしい
      プロセカでもjust be friendsを新規2dmv収録してる時点でそういう事が発生しうる界隈だという事は認知してるだろうのに

      • 2022/05/03 12:52:15 MTY1NWp 通報 返信

        自分は不特定多数の顔も知らない人が書いてることよりも多少なりとも直接会った人の方を信じるっていう選択してるって捉えてたからあまり変だとは思わなかったんだよな…
        でも確かに4人もパクリ疑惑が本当か調べるシーンとか会った方が全肯定感は薄れてたかも
        とりあえず自分はイベストが運営のガイドライン提示に使われた!って言ってる意見を見かけたから何でそうなった…?っていうのが言いたいだけなんだ

        • 2022/05/03 13:02:13 MTY1NWp 通報 返信

          ID変わってるけど主コメの者です

  40. 2022/05/02 10:24:59 YmIzYda 通報 返信

    ドリブルの長谷川の妹かな?

  41. 2022/05/02 11:04:29 MmZlYda 通報 返信

    ファンとの距離が近いって思うのは分かるが仕事として無償じゃなくて依頼して報酬も渡してるからちゃんとしてると思うけどな
    管理する人がいるべきなのは分かる

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    • 2022/05/02 13:12:50 OWM0Zni 通報 返信

      依頼としてやるなら連絡はチャットと通話まで
      ビデオ通話したり、会ったりしない
      なら理解できるけど
      実際はファンに対して初手ビデオ通話、即会ってファン宅へGO
      ファンだとしてもクリエイターとクライアントの関係になってないのが問題だわ

      • 2022/05/04 15:33:56 MTMzZWp 通報 返信

        いやいや…え?
        ファンとアイドルという関係にこだわりすぎてそもそもクリエイターとクライアントの関係をわかってないのはそちらでは?
        依頼する側される側として相手の顔が見たい、顔を見て話してそこから膨らむ物だってあるんだよ。職人気質で会いたくないって人以外は大抵顔合わせるよ。
        あまりに見当違いな意見を問題だとしないでほしい。

  42. 2022/05/02 11:12:16 OGRiOMp 通報 返信

    どこまでもモモジャンと同年代の協力者達だけで活動が進むからいつかトラブル起きそうで怖いわ。
    せめて長谷川さんが引退してたけどモモジャンがきっかけで活動再開したプロの作曲家(成人)とかなら……とも思ったけど、そうなると「初めてのバズり、アンチ、スランプ」への展開が難しいか。遥のきっかけで立ち直るならスランプの原因はなんでもいいかもしれないけど

  43. 2022/05/02 11:43:25 Y2Y0Nda 通報 返信

    正直今回唐突に新キャラ長谷川さんが出てきて長谷川さんメインでの話をモモジャンイベでされるのがやっぱりどうにも気になってしまう
    ハピラブで愛莉の過去の曲の提供をやってくれていた作家さんとかいたからその人に依頼したりして衣装と同じように作曲の人の話メインでやらないで欲しかったな…
    せめて問題にぶつかるのがモモジャン自身だと良かった
    でもモモジャンはファンとやっていくという前提だと諦めるしかないのか…

  44. 2022/05/02 12:34:46 MTIyOni 通報 返信

    カバーは収録的にはそのままカバー
    セカイから生まれた曲とユニットが作成した曲は各ユニットへの書き下ろし曲

    って感じなのかな?

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    • 2022/05/02 12:46:40 Y2Y0Nda 通報 返信

      セカイから生まれた曲以外は書き下ろし曲はセカイから生まれた曲とは別分類じゃないか
      ニーゴも連動してる部分はあるけどあくまで作ってるのと書き下ろし曲は違う気がする

    • 2022/05/02 16:34:37 MmRlNni 通報 返信

      セカイから生まれた曲って各ユニットのアンタイトルから変化した最初のオリジナル曲だけじゃないのか?モモジャンでいえばアイドル新鋭隊
      本当の思いを見つけたときに歌ができるって話だったと思うけど他にセカイから歌ができた描写を思い出せないからあったら教えてほしい

      • 2022/05/02 17:16:01 MTIyOni 通報 返信

        わからんからプロセカのために書き下ろした曲がそれなんじゃないかなーって

      • 2022/05/02 22:03:23 OGYxMni 通報 返信

        アイディスマイルはアフライでのやりとり的に瑞希の想いから生まれたっぽい気がする
        ただニーゴの場合ははっきり「奏の作った曲」扱いになってる限灰とかもあって他ユニットと比べて異色だから
        他のユニットには当てはめられないかもしれない

        • 2022/05/04 02:16:47 NzRiZni 通報 返信

          「限灰を奏が書いた」はダウト。シナリオ中ではっきりそうだという言及がないので「奏が書いた曲=限灰」が成立しない。

  45. 2022/05/02 12:49:17 ZjYwNni 通報 返信

    モブの出番や立ち絵増やすならバチャの会話増やしてメインキャラの夏服出して欲しい

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    • 2022/05/02 14:02:26 NTljYda 通報 返信

      夏服今年こそ欲しい
      文化祭みたいな一回きりの立ち絵に出すのに未だにないのよく分からん

    • 2022/05/02 14:16:13 Y2Y0Nda 通報 返信

      正直夏服を増やしてほしいって訳でもないな…
      エイプリルフールですら一部キャラのみの流用立ち絵だったのに夏服は実質新たに全キャラ分作る労力回すもんだけど既存のですら類とかバグってたから心配だな
      セカイバチャ衣装実装もクオリティアップのためとかで駄目だったし夏服立ち絵も似たような感じなのかな

  46. 2022/05/02 15:32:19 MjdiZni 通報 返信

    モモジャン自身が壁に当たって頑張る話が良い!ってのは同意だけど今回のイベストでそれがなかったとは思わないな。
    作曲を頼んだクリエイターにトラブルがあって、それをどう対処するかっていうのが今回のモモジャンの壁だったと思うんだけどな。ファンに近づき過ぎる事の危険性ではないけど、今まで上手くいってたファンとの共同作業が今回初めて崩れた感あったしね。

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    • 2022/05/02 16:17:36 NzcxZni 通報 返信

      かといって今回モモジャンが乗り越えるためにした事って『長谷川を励ます』終わりだからなぁ
      乗り越えたのモモジャンっていうより長谷川の方だし

    • 2022/05/02 21:22:12 NjMwOni 通報 返信

      自分たちを手助けしてくれる人を探したり申し出を受けたりしてアイドル活動の協力者を増やしていく、そこで壁にぶつかって乗り越えていくって流れ自体は、他ユニとの差別化もされてて良いと思うんだけど、無所属アイドルがやっていいことじゃないんだよね。
      事務所を通してファンから色々手伝いを募るのなら、仕事上のやりとりも都合つけやすいし報酬面も心配ない。何があっても責任は事務所が負えるから、アイドル達本人を守ることもファンを守ることもできるけど、今のモモジャンはそうじゃない。
      しかも『未成年だけでもライブが可能な世界観なんです!』で通してるわけじゃなくて、会場レンタル代やスタッフ雇用代や人数で悩んだりっていうリアル思考いれてくるから、余計おかしく感じるんだわ。

  47. 2022/05/02 15:43:26 MGIxYda 通報 返信

    モブの悩み話がダメっていうより初登場のモブに共感や感情移入させるために描写を増やした結果遥ちゃん以外のキャラの存在が気薄って感じ
    真依ちゃんの描写は意見割れてる中普通に好評だからメインキャラに関係あるモブの掘り下げや協力者の印象が強いキャラの掘り下げの方がファンサービスになる気もする

  48. 2022/05/02 16:10:33 ZjlmMMp 通報 返信

    遥って元々一番ファンとの距離感を考えてたし特にメリクリでは近過ぎるのを嫌がってたのに今回初対面のファンの家に上がるわ最終的に呼びタメするわ前の遥どこ行っちゃったんだよって悲しくなっちゃった
    一歌バナーといい最近多方面に配慮するあまりモブに頼りがちになってきてる気がする

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    • 2022/05/02 19:04:03 ZmVkMDa 通報 返信

      一歌バナーはバンド活動でファンが付いて初めて自分の想いだけじゃなくて誰かの為の歌を作ろうって話だからしょうがない

  49. 2022/05/02 16:59:51 NTg3Nda 通報 返信

    モモジャンに活動をサポートしてくれるメンバーを探す!みたいな目標でもあったらなあ
    ファンとの支え合いがテーマなのかもしれないけど
    結構辛辣な世知辛さ描写があるから「それ大丈夫?危なくない?」って現実的な目線で心配しちゃうんだよね

  50. 2022/05/02 17:17:30 MTIyOni 通報 返信

    最初曲作りって言うからニーゴとのコラボかと思った

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    • 2022/05/02 21:18:46 MGE5Yni 通報 返信

      報酬雫のサイストで瑞希がそれっぽいこと言ってたからいずれは混合イベとかでモモジャンの曲をニーゴが作るとかあるかもね

  51. 2022/05/02 17:21:06 MjdiZni 通報 返信

    パクリ疑惑のラレ元(とされる)ちょっと調べるくらいの描写はあっても良かったかもね。ただキャラに特定の人物を疑わせる描写はヘイトを溜める様な気もするな🤔メインの年齢層低いしただモモジャン酷~い!って解釈されちゃう気もする。

  52. 2022/05/02 18:24:30 NmU4Yni 通報 返信

    真依ちゃんの出てたウィッグメーカーの社長になるラプンツェルのお芝居気になる…
    追加エリア会話の紅茶とはちみつの話みたいなASRUN時代の話はもっと聞いてみたい

  53. 2022/05/02 18:49:33 ZmJjNni 通報 返信

    アンチの中傷対策とか
    報酬渡しで揉めないように
    ワンチャン顧問弁護士つけて法律にやたら詳しくなるみのりが見れる?🤔

    ひぇ〜、同性婚でも法的に養子取れるらしいよ遥ちゃん( ´・ᯅ・` )

  54. 2022/05/02 18:49:39 OWM0Nni 通報 返信

    前回のファン頼みのイベント運営の話がなかったらもっと評価されてたと思う
    あの話よりは報酬なこと言ってたりだいぶまともと言うとアレだけど無難だったと思うわ

  55. 2022/05/02 20:25:28 N2JhNni 通報 返信

    やめてくれ
    普段の吉岡さんのノリから遥ちゃんの渾身の「ごめんなさい」は俺にぶっ刺さる…

  56. 2022/05/02 21:41:26 NjMwOni 通報 返信

    そもそもフリーのアイドルなら、同じくフリーで「仕事を」やってる作曲家や衣装デザイナーを探して依頼・契約すれば良いのに、なぜ「ファン」としようとしてしまうのか。同人アンソロ作るんじゃないんだぞ、って思った。今後、ファンもモモジャンもお互いに仕事を意識していくよう持っていくつもりなんだろうか。

  57. 2022/05/02 21:58:56 ZTJmNMp 通報 返信

    遥バナー3回目なのに未だに遥自身の成長エピみたいなのが見れなくて悲しい 自分のことで四苦八苦してる人間くさい遥が見たいのに

  58. 2022/05/02 22:31:06 ZWQ2Yni 通報 返信

    ネガティブな意見の方が頭から離れないのわかるし頭では理解してても体が拒否してしまう気持ちわかるから長谷川さんに感情移入したのと同時にみのりのメンタルやっぱ凄いなって改めて思った

    あとアイドル新鋭隊歌ってるようだけど愛莉ツンデレじゃなくね?って向こうでも言われてんのかな
    ツンデレどころか面倒見の良い先輩キャラだし

  59. 2022/05/02 22:50:57 Mzc5Zda 通報 返信

    やっぱりどうしてもアイドルでいたいならモモジャンはもう少しファンとの距離も考えたほうがいいよなとずっと考えてる
    今回の長谷川さんも同年代の女の子だから誤魔化されてるが関係の浅い知らない人の家に行くってアイドルとして以前に一人の人間の付き合いとしても対等の仕事相手としても良くないよなと思う
    報酬が発生するなら仕事になるんだからそこの距離は考えないと行けないしファンと本当に共にやりたいなら仕事としてモモジャン側からもファンに色々突き付ける必要も出てくると思うんだがそこは本当にモモジャンは考えてるんだろうか

  60. 2022/05/02 23:06:19 YjNjOni 通報 返信

    リアルに寄りつつご都合主義に感じない程度のご都合を入れるとしたら、クラファンで活動資金だけ集めて、教えてもらいつつモモジャン自身で衣装や曲作りにチャレンジしたり、集めた資金でマネージャーつけたり、スタッフを雇ってイベントを開催したり、アイドル活動を学校の活動の一環として行ったり…とかなら今より違和感薄れるかな?
    「それはどうなの?大丈夫なの?」が積み重なって、最終的にやっぱり事務所に入るor事務所を立ち上げる、って展開もありなのかなーとも思う。

  61. 2022/05/03 00:34:17 Njc1Mni 通報 返信

    モモジャンメンバーがずっと長谷川に目線向けていて問題を抱えてるのも解決するのも長谷川だったからモモジャンの箱イベとして見たい話ではなかった
    レオニは兄妹がきっかけだけど話の軸は曲を作るときの一歌やレオニの成長だったからよかった
    誰かに助けてもらうのは間違いではないしハピラブで作曲者に権利を貰うのとかはよかったけど今はファンとの距離感が曖昧すぎて同人サークルの活動を見てる気分でなんか違うなって思った

  62. 2022/05/03 06:56:19 ZDk0Mni 通報 返信

    メインキャラへのヘイトが嫌!ってお気持ちに配慮した結果じゃね
    最近のモブ登場率を見ると尚更そう感じる
    今後はモブを曇らせてお悩み解決路線になるよ

  63. 2022/05/03 07:06:48 MjI5Yni 通報 返信

    お気持ちに配慮した結果、モブを曇らせてメインのキャラが支える路線に変更したんだろうな
    今のライターにメンバー内の軋轢を書ける姿が想像できないな

  64. 2022/05/03 07:40:22 YzAwOni 通報 返信

    今回の遥ちゃんはアイドルとして長谷川さんに希望を届けたんじゃなくて、長谷川さんの曲のファンとして長谷川さんを励ました…ってのもなぁ。そこでも依頼側とクリエイターって関係が崩れかけてるし。
    あくまで依頼者側として関わって欲しかったというか、曲完成→配信でクリエイター紹介→過去曲のパクリ疑惑→モモジャンが過去曲カバーで炎上鎮火、みたいなある程度ご都合展開でも良いから、アイドルとしての活躍をもっと見たい。
    あとスタッフ(ファン)がみんな同級生とか元アスランメンバーとか顔見知りならまだ安心できるけど、メールで連絡してもらっただけの人と即ビデオ通話、自分達だけで直接会う、自宅訪問はお互い危機感無さすぎすぎて怖い。

  65. 2022/05/03 08:31:42 Yjg5Zni 通報 返信

    カードのレアリティとイベでの出番は比例しないと分かってるが、最近のモモジャンイベはバチャシンの影薄すぎじゃないか?
    直前のレオニがそこそこ出番あったから余計にそう感じる

    :スタンプ0111:

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    • 2022/05/03 08:48:57 NDBlYni 通報 返信

      モモジャンイベは最初からバチャシンの出番殆どないぞ。1話しか出ないとかざらだし

  66. 2022/05/03 10:44:24 NDM1Nda 通報 返信

    批判をする人:悪く言われてるものを注意する、改善してくれることが目的なので改善されたら終わり。

    誹謗中傷をする人:悪く言われてるものの悪口を言う、妄想や憶測を事実のように語り同意を求める。改善が目的じゃなくてたくさんの人に叩かれてる相手が悲しんだり精神病患うとこまで目的としてる。

    今回のは長谷川さんを苦しませるのが目的だから誹謗中傷
    後ライターに関しては問題で挙げられてる他ユニは改善してるからちゃんと筋が通った批判は改善してると思うよ(叩かれた某キャラ大好きな側が言うのもアレだが)
    今回の長谷川さん周りでまたお気持ちされそうだけど

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    • 2022/05/03 12:21:01 NzU0Zni 通報 返信

      パクリ疑惑とかはうわぁって感じだったけど、「悩んでるときに流れてくるとイライラする、みんなが流すから教室にいられない」ってコメントがいい塩梅にガチっぽくて辛い。気持ちがわかってしまう。

  67. 2022/05/03 11:38:54 MWEwNda 通報 返信

    なんかモヤモヤが残ったんだけどここのコメント読んだらなんとなく原因分かったわ

  68. 2022/05/03 12:47:35 NDY3Oda 通報 返信

    遥の言ってた「ファンは味方」が変な方向に飛んで行っちゃった感
    今回の遥と長谷川の交流は単体で見れば良い話なのに、モモジャンのストーリー全体で見るとファンとの距離感おかしい問題に繋がっちゃうからもったいない

  69. 2022/05/03 14:20:27 MDk3Yni 通報 返信

    雫とチアデの和解イベとか、遥の無愛想だった時代とそれを変えるきっかけになったアイドルの話とかそういうのが読みたい

  70. 2022/05/03 14:28:13 ODYwOMp 通報 返信

    この前のレオニイベもそうだったけどポッと出のモブキャラが話のメインになりすぎててバナーの意味って何ってなってるんだが、それこそ真衣ちゃんとかビビバスの洸太郎みたいな前に色々あったキャラを焦点に当ててるんだったらそこから話膨らませても不自然じゃないと思うけども、この先もこんな感じの自分の過去に重ねてあーだこーだみたいなイベストばっかになるんだろうか

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    3件の返信を表示
    • 2022/05/03 15:02:55 NzRkNda 通報 返信

      ニーゴの二葉ちゃんあたりはえななんを掘り下げる上で必要だったのと対比になってたから全部のぽっと出が悪い訳ではないんだけどね

    • 2022/05/03 16:22:26 MDhiMni 通報 返信

      ポッと出のネームドモブが全部悪いわけじゃないんだけど、さすがに便利なモブを連打しすぎかなって。ちゃんと準レギュラー化するならまだいいんだけどね。いっそ衣装制作班にも名前をあげてくれよ。

      • 2022/05/03 18:08:00 YTg2Nni 通報 返信

        上にも書いてあるけどファン頼みのモモジャン運営方法
        レオニが直前のイベントでモブキャラの問題解決してる

        ってのでダブルで食傷気味になってるんだよね

  71. 2022/05/03 15:47:56 ZDQwYni 通報 返信

    寝る前に腹筋100回ってのは普通なん?

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    6件の返信を表示
    • 2022/05/03 18:59:54 NjNmMni 通報 返信

      この手の活動してるなら普通だと思う

      • 2022/05/04 02:33:37 ZDQwYWp 通報 返信

        数こなせるトレーニングって負荷足りてなくて意味ないって聞いたけど
        ギリギリ10回できないぐらいの負荷がいいって

        • 2022/05/04 03:20:30 NjY1Zni 通報 返信

          腹筋トレならダイエット目的のクランチでも10回×5セットとか20回×3セットとか普通にやるぞ。鍛える目的ならもうちょいやってもいい。

          • 2022/05/04 10:04:05 YTNmOni 通報

            それはセットででしょ
            その場合100とか数えないし

          • 2022/05/04 11:03:42 MGUxZni 通報

            つまり「……9、10。よし5セット終わり」って台詞だったら納得できたと。添削乙。

        • 2022/05/05 00:19:06 NzM1Yni 通報 返信

          筋肥大目的の効かせるトレーニングじゃなくて、持久力目的の効かせないで回数狙うトレーニングしてるんじゃないかなぁ。

  72. 2022/05/03 17:07:56 ZjUwMda 通報 返信

    遥の箱バナー2回とも遥メインじゃなくて残念

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    • 2022/05/03 20:34:36 ZDdhYda 通報 返信

      前の遥イベは遥みのり/愛莉雫感が強い当時に遥雫の話をやるのはまあ悪くは無かったとは思う
      今イベは長谷川さんがファンじゃなくて最初からモモジャンの誰かの友達で前々から出てきてて今回の事が起きたから共感や感情移入しやすかったし家に行くのも問題無かった気がする

  73. 2022/05/04 11:46:27 NmQ0Mni 通報 返信

    ネームドモブのファン増やすんじゃなくて、同じようにフリーでアイドルやってる先輩とか出てきたらいいのにな
    ななみんはYouTuberだからちょっとちがうし

  74. 2022/05/08 06:30:15 NDU0MWp 通報 返信

    ファンと言っても仕事を依頼した時点で仕事仲間なんだし、
    その仕事仲間が自分と同年代の同性なら自然と距離感が近くなるのも分かるけどな
    今回も最初はプロに依頼しようとしてたけど
    タイミング良く求めてた曲を書けるファンがアプローチしてきたから乗っただけだし
    ファンにおんぶにだっこといった印象は特に受けなかった

    遥バナーなのに長谷川さんメイン云々はまあわからなくもないけど、
    このストで伝えたいことは「過去のトラウマも糧に希望を与えることができる」って遥が気付くところだから、ちゃんと遥の成長ストーリーだと思うよ

  75. 2022/05/08 18:11:01 MzE1Zni 通報 返信

    その「相手はファンであり仕事仲間でもある」ってところがね…。
    社会人目線、高校生だけで信用と金と人命(身の安全的な意味で)が盛大に絡むやり取りをしてるから、めちゃくちゃ危なっかしく見えるのよ。イベントでもし何かあったら、本人たちはもちろん、スタッフやクリエイターであるファンも、親も、在籍してる宮女も巻き込むことになるのに、モモジャンとして責任取れる人がいないのよ…。

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