2022.04.24 朝比奈まふゆ 5chまとめ管理人

【プロセカ】まふゆ案件はまだ深い闇があると思ってる

引用元:“https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650641800/”

151:2022/04/23(土) 11:48:46.15ID:nnzPaUZza

まふゆ案件はまだ深い闇があると思ってる
幼い頃は良好な関係だった母親とどうしてあんな風になってしまったのかキッカケにになる出来事とかもありそう
衣装作ってくれた友達のこととか

163:2022/04/23(土) 11:52:25.55ID:xWEcyFN5M

>>151
何か大きなきっかけがあってというより
小さな期待に応えていくうちに段々とプレッシャーが大きくなっていったんじゃないか？
ユニストだかマリオネットだか忘れたけどそんな描写だったような

109:2022/04/23(土) 11:15:51.47ID:joID1VTe0

まふママは｢本当は誰よりもまふゆのことを愛してるけど致命的にまふゆの気持ちを考えられなくて突っ走りがち｣みたいな解釈でいいん？🤔

162:2022/04/23(土) 11:52:08.22ID:eSWUHvAvd

まふゆママは善意100%でやってたことが実はまふゆを追い詰めてたことを知って罪悪感で押しつぶされてほしい

168:2022/04/23(土) 11:55:22.56ID:M24CxMDga

まふゆパパもまふゆママに同調してるのが非常にだるい

206:2022/04/23(土) 12:18:11.96ID:9+H4W5CF0

まふゆパパの方が、数少ない発言の中に
濃密なクソエリート感が漂ってる気がするというか
パパの意向を忖度してママがああなってるみたいな……

161:2022/04/23(土) 11:51:58.28ID:JmL0EZE+r

まふゆは普通に寝不足で鬱病になってる説が草生える

164:2022/04/23(土) 11:53:33.60ID:xWEcyFN5M

鬱病だったら気力なくてあんな活動できんやろ

106:2022/04/23(土) 11:15:20.02ID:23RbUEH1a

まふゆのあれって普通にうつ病の一種なんじゃなかったっけ
ソースはここ

113:2022/04/23(土) 11:19:43.00ID:rwGVWHTC0

>>106
失感情症が一番似てる
失感情症とは-自分の感情（情動）への気づきや、その感情の言語化の障害、また内省の乏しさといった点に特徴がある。感情を失っているわけではなく、精神疾患ではない。

ペイルカラーまふゆのサイストで私のこれは病気なの？って言ってたのは失感情症が精神疾患じゃないことを示唆してるんだと勝手に解釈してた

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コメント一覧（43件）

2022/04/24 08:19:24 MTUyMni 通報返信

まふゆに関しては「周りの期待やイメージに応えているうちに自分が分からなくなった」ってところにどこまで共感できるかで、めちゃくちゃ意見分かれるよね
トルペじゃないけど、なぜ言わない？なぜ従う？自分だったらこうするが？みたいになるとまふゆが理解できなくなる

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7件の返信を表示
- 2022/04/24 08:38:36 N2RmOMp 通報返信
  
  感情的な事を全部捨てて冷静に考えると、可哀想とは思っても共感はし難い。
  自分とまふゆで決定的に違うのはスペックだから。普通の人は全部期待に応えようとしても無理だから何処かで折り合いをつける。そしてその偏りが個性や性格になったりする。
  ただ、その完璧さの内側を知っている人がいたとしたら、好きになるのはえななんみたいなガンガン来る人だろうなあって思う。
- 2022/04/24 08:44:56 ODFkNda 通報返信
  
  まふゆは優しすぎるからじゃない？あと全ての子供が親に反抗できる訳では無い
  - 2022/04/24 09:29:17 NTIxZni 通報返信
    
    反抗できない理由に共感できるかどうかじゃない？
    幼い頃強い言葉で否定されたとか、暴力振られたとか、優しいこと言いつつ親の権力でねじ伏せられたとか、別にそういう経験無いのに自分の思いをずっと極端に抑えちゃった理由が、自分はよく分からないんだよね…
    - 2022/04/24 10:24:52 YWE4Yda 通報返信
      
      反抗できるかどうかについては、生まれ持った性格とか個人差の話になりそうだね。あと、「自分の思いを抑えている(いた)」ことを認識するタイミングも人それぞれだろうし。
      例え話としてはうまくないかもしれんけど、『東大卒なのに仕事ができない人がいる』って話があるじゃん？
      これを個人的に解釈すると、『勉強や学力はあるのに自分で考える力がない』って感じで捉えられると思うんだよね。
      で、勉強ができることって、一般的には『褒められる』じゃん？子供からしたら、これって『正しいことなんだ』って思うと思うんだよね。で、『正しいことなんだ』って思ってたら、その正しいことを強いてくる人に反抗しようなんて思わないよね。
      このケースだと「自分のやりたいことが見つからないこと」とは少しズレるけど、言いたいことは書けたと思う。
      結論、「反抗できない」っていうよりも、「反抗するという選択肢が、そもそもない」んじゃないかな。
      - 2022/04/24 10:49:20 NjRmMni 通報
        
        なるほどねー。
        じゃあまふゆは母親(両親)以外との人間関係薄かったのかもしれんな。それか無意識にめちゃくちゃ親に依存してるか。
        通常、幼児期から社会と接触をして、親や友だちや先生やいろいろな人の考えに触れて、どんどん自我が発達していくもんなんだがなぁ。親が喜ぶからなんでも素直に受け入れちゃうって、第一次反抗期きてない乳幼児と同じなんよな。
    - 2022/04/24 10:31:11 YWE4Yda 通報返信
      
      ごめん少し補足。
      『正しいことなんだ』って思ってたら反抗しようとはしないっていうのは、実際に優秀であったり結果を残していたら、褒められることはあれど否定されることはないだろうから、何の疑問も持たずに受け入れるっていうことが言いたかった。
    - 2022/04/24 18:40:37 YzIzNni 通報返信
      
      まふゆの行動原理は「みんなに喜んで欲しい」「みんなに笑っていて欲しい」みたいな感じだったから「反抗できない」というより「反抗する必要がない」だと思うな。
      自分の考えとみんなの考えを天秤にかけた時、まふゆは後者を優先しちゃうんだろうね。それが日常と化して自分の考えに自信が持てなくなっちゃったんじゃないかな。
      自分はそう解釈してる。
2022/04/24 08:26:04 MjQ4Yni 通報返信

八方美人の究極体なのでは
2022/04/24 08:27:31 MWU5YWp 通報返信

親にニーゴの活動がばれる展開がありそうで今から怖い

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- 2022/04/24 09:19:13 NDQ0Mni 通報返信
  
  まふゆバナーの混合で普通にニーゴの活動やってることバレてたよね？
  そこからなんとなく広がって親の耳に入るとかありそうなのに隠さないんだなって思った
2022/04/24 08:42:25 YWFjZni 通報返信

正直まふゆは普通に精神科行けって思うわ。

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2件の返信を表示
- 2022/04/25 03:45:12 OTIwMda 通報返信
  
  本人が病気の自覚がない（実際病気なのかも描写されてないけど）上に
  一番不調に気付けるはずの家族があの状態
  周囲もまふゆの優踏生キャラが巧すぎて無理してる事に気付けない
  行くきっかけをつくる時点で難しいと思う
  - 2022/04/25 10:58:41 ODBmYni 通報返信
    
    ニーゴのストーリにそこまで詳しくないから分からんけど味覚障害でてる描写あるし病気だと思う。
    加えると奏も強迫観念あるし病的な症状だと思う。
    ニーゴはまふゆの異変に気付いているし自分がニーゴのメンバーだったら友達として受診勧めるけどな。
    まあ奏がまふゆを救うってゆうのがニーゴのストーリーだしそうしたら醍醐味がなくなるのかもしれんけど。
2022/04/24 08:46:03 ODFkNda 通報返信

普通に寝不足で死にたい消えたい以上ないが悪化してる気がする。だからニーゴの活動を減らせば少しは精神的に安定すると思う
2022/04/24 09:58:57 OTM4MMp 通報返信

普通に児相いけばいいんじゃ

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- 2022/04/24 10:06:10 ZWIwMni 通報返信
  
  児童相談所出撃案件じゃないやろ
2022/04/24 10:12:29 OTIwMda 通報返信

何故か歌詞がうまく書けない時に暗転して「いい子ね」って出た演出が気になってる
言ったのは母に間違いないだろうけど名前が？？？だったから
無意識化で刷り込まれてるのかな

子どもの頃熱出たまふゆをあやす言葉もまふゆはいい子だったから
じわじわ抑圧があった感じは伝わってる
2022/04/24 10:56:04 NDM0Nni 通報返信

まふゆのこと好きだけど共感は全くできない
2022/04/24 10:56:32 ODU2Mni 通報返信

まふゆ母はシンセの件や衣装の件ですでに擁護できんレベルで厄介だけどまふゆへの愛情があるのはわかる
まふゆパパがどういう人物なのかまだちょっとよくわからない
まふゆに圧かけたイメージでしかない
2022/04/24 10:58:45 M2ZmNni 通報返信

まふゆママは操作系？
2022/04/24 11:15:37 NTM2Yda 通報返信

正直これ以上盛られても後付け感あるというか…
もしそうなったらまふゆママを全否定する訳ではないユーザーが運営の想定以上に多くて、より悪い方向にテコ入れしたいのかなと勘繰ってしまう
2022/04/24 11:16:34 YjI5MNi 通報返信

あの毒親なら、もし朝比奈家に長男がいたら期待と過保護を一身に背負うことになって、逆にまふゆが無関心放置子になってたかもしらんな（家庭板脳）

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3件の返信を表示
- 2022/04/24 12:36:19 Y2Q0Zni 通報返信
  
  自分たちの欲と言うよりは子どものためを思って最良の道を考えてあげてるみたいなスタンスだからそれは無さそう。
  - 2022/04/24 14:09:47 ZTYwOda 通報返信
    
    愛する我が子の為に道を綺麗に舗装してあげてるけど、その舗装の為に獣道みたいな舗装されてない未知の可能性を潰してしまっているのがあの親だよね
- 2022/04/28 11:43:47 ZjA5Mda 通報返信
  
  長男はできたからまふゆもできるわよね？ってなってどちらかができなかったり劣ったりしてたら賢く産んであげられなくてごめんね……とか言ってきそう
2022/04/24 11:33:27 ZjQzNni 通報返信

長い間まふゆ母みたいなことを大事な友達にしてたらしいからまふゆ母関連はずっと耳が痛い
友達が限界爆発して全部ぶちまけてくれたおかげで自覚できたけど自覚無いまま親になってたらと思うとゾッとするわ
2022/04/24 11:44:00 ZWZiYni 通報返信

まふゆ母もまふゆの事が好きで、まふゆの為になるように諸々やってて、まふゆもそんな母が好きで期待に応えたいから言い出せない泥沼状態だから…
2022/04/24 11:57:38 NDQ2Yni 通報返信

親に対するマイナスイメージが強いワイは共感まで出来なくとも少〜し分かる気はするなあ
小学生の頃褒められるのが嬉しくて勉強しまくって毎回100点取ってたらそれが親の当然になっちゃって苦しくて中学2年で折れて不登校になって親から期待はずれだの産むんじゃなかっただの穀潰しだのボロクソ言われた経験あるからまふゆはこうなりたくなくて完璧を演じるようになったんかなって
2022/04/24 12:01:10 NmZmYda 通報返信

まふゆ母が毒親パターンの描写が明確にあったらまふゆに100%共感できたけど、多分母も愛情は普通にあってまふゆがたまたま反抗する性格じゃない&出来が良かったせいで、自慢の娘に期待しちゃうようになったみたいなストーリーっぽいからあまり共感できないんだよね
もしまふゆの過去とかに、反抗して｢でも○○でしょ？｣みたいに誘導されて反抗を許さないし都合いい子にさせたいみたいな描写とかがあったら毒親パターンあったかもしれないけど(さりげなく誘導するような台詞はある)、ストーリー内だと描写が少ないからお互い噛み合わなかっただけのパターンに思えてくるんだよな…(長文すみません)
2022/04/24 13:54:04 MWNkZda 通報返信

まふゆ母はまふゆにはこれがいい！こうしたほうがいい！って善意で押し付けるからよくないね、それにまふゆが対抗できたらいいんだけどまふゆは母に愛されてるって思ってるからダメなんだろうな
2022/04/24 13:54:30 NTIxZni 通報返信

最近はモブの出番増えてきたから、中学の自然に笑ってるまふゆを知ってる同級生とか、まふゆママに衣装ボツにされた保護者の子とかでてきて一悶着ないかな、と思ってる

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- 2022/04/24 15:13:00 MTZkZni 通報返信
  
  奏バナー見るに今の友達中学からの仲っぽいからなぁ。中高一貫だから気づくキャラいたとしても他校（神高とか）に行った子になるけどどういう経緯で会わせるのか。そもそもえむが気づいてるからやるとしたらニゴダショ混合かね？
2022/04/24 14:18:48 OGMxNni 通報返信

度々思うんだがニーゴの作曲担当はまふゆで奏がニーゴにいるのは曲でまふゆを救うためってことはまふゆは自分の歌詞の曲で救われることになるんか??
それとも奏が別でまふゆ救う用のインストつくってるのか

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- 2022/04/24 15:20:08 ZGYwNDa 通報返信
  
  作曲は奏でまふゆは作詞担当、救うって言葉使ってるけど要するに奏の曲でまふゆの心を揺さぶってまふゆが感じた思いを詞に書く事によって自分を見つけるのが目的だったような?(間違っていたらゴメン)
2022/04/24 15:27:56 ZWJlZda 通報返信

全否定系の毒親じゃなくて望みに応えたらきちんと褒める親だったのが却って拗れさせてると思う
2022/04/24 15:30:06 MDk1Nda 通報返信

まふゆの問題は厳密には親が問題なだけじゃないと思うんだよな
ユニストで見られるまふゆの分からなくなったきっかけ的に将来の夢に対する親・先生・友人全ての反応とその後のまふゆ自身の行動全てが理由になってると思うんだよな
まふゆは最初は本当にいい子で喜んでくれるのが嬉しかったのが将来の夢をきっかけに周りへの反応と自分の意志に反した自分の行動に疑念を持ってしまってそれでも我慢して仮面被り続けた結果自分を見失ってしまったって感じだしな
親以外にもまふゆを解放してくれるような知人が誰もいなかったからまふゆもまふゆ自身の考えを変えられなかったんだよな…他にも親とか人間関係に問題あったキャラには誰かしらそういう相手いるから悲しいな
だからこそまふゆにとってのニーゴはかなり特別な存在になってるんだと思う

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- 2022/04/24 16:58:21 OGVhMMp 通報返信
  
  上の方でも同じような事書いたけれど、もしも自分がまふゆと同じような立場になったら、めちゃくちゃニーゴに依存して危険な程3人の事好きになりそう。
  他の人と違って、自分の聖域にダイレクトに来るわけだから。
2022/04/24 16:13:32 ZTBkYni 通報返信

まふゆとまふゆママは幼少期は普通だったけど、成長していくうちにまふゆがあまりにも完璧すぎるからどんどんハードルがあがっちゃったんだろうな。しかもどんなにハードル上げてもまふゆはそれを文句も言わずに達成しちゃう。
まふゆもまふゆママが最大限の善意で口出ししてるのをわかってるから蔑ろにできずにここまできちゃったんじゃないかな。
この2人は絶望的に相性が悪いんだと思う。自己主張のできるえななんとまふゆママだったらここまで拗れなかった気もする。

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- 2022/04/24 18:51:01 NDhhYni 通報返信
  
  具体的な転機は小学校入学辺りかね
  幼稚園時代は抽象的に部分部分でしか見えなかった我が子の評価に明確な基準ありきの、他の子と比べた相対的な数字が付くようになって｢うちの子凄くね…！？もっともっと！！｣って暴走しちゃう親御さん多いらしいし
2022/04/25 00:28:02 MDhmNni 通報返信

まふゆの一番の不幸は親でも友人でもなく本人の高すぎるスペックだと思うわ
2022/04/25 08:30:23 ODc2Zda 通報返信

自分語りになってしまうけれど、私は親に昔「実家から通えない大学には行かせない」と言われたことがある。今思うと経済的にちょっと厳しいのと我が子と離れたくない気持ちからポロッと言ったんだろうとは思うけど、私はずっとそれを覚えてて親ともめたくないし高校の時に志望校を実家から通える範囲の大学にした。親ともめたくないのは別に反抗すると虐待されるとかそういった決定的なことは何もなくてただの自分の性格上誰かと揉めるくらいなら最初から自分を諦めるタイプなだけ。数年後妹が特に親と揉めることなく遠くの大学に行くことになってあの言葉を気にしていたのは私だけで本気で行きたいなら親は反対しないんだってことに気づいたんだよね私はまふゆと違ってなんでもできるわけじゃないからあそこまでガチガチに期待されることは無いけど自分と似てるんじゃないかと思ってる。多分まふゆはなにか決定的な過去があったと言うよりは周りの言葉を気にしすぎる性格なだけだし周りは周りでそこまで本気で言ってるわけじゃないのかな
2022/04/25 08:56:48 ZWZjOfp 通報返信

これから真冬まどうなっていくのか

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